Отправлено: 14.11.13 21:17. Заголовок: Тоталитаризм и диктатура

Теория и практика кровавой тирании, пособия по массовым расстрелам, оды бесчеловечным репрессиям, дифирамбы тотальным чисткам, изобретение новых осмысленных и бессмысленных запретов. Обсуждаем политику нашего будущего Тоталитарного Режима, а также других тоталитарных режимов.

 Отправлено: 12.11.13 20:11. Заголовок: Добрый вечер, господ..

Добрый вечер, господа.

Я тут подумал: разумно ли было бы в тоталитарном государстве, которые умудряется практически полностью контролировать жизнь своих граждан, запретить любой транспорт, кроме поездов, электричек и трамваев? А дороги - оставить на пользование милиции/полиции и других срочных служб, а также - военных. Учитывая, что простые дороги всегда были бы свободны от частных автомобилей, это решило бы проблему пробок, хотя автопарк маршрутного транспорта пришлось бы заметно увеличить.
Хотелось бы узнать ваше мнение, господа.

 Отправлено: 12.11.13 20:19. Заголовок: Mr. Sinister пишет: ..

Mr. Sinister пишет:

цитата:

Я тут подумал: разумно ли было бы в тоталитарном государстве, которые умудряется практически полностью контролировать жизнь своих граждан, запретить любой транспорт, кроме поездов, электричек и трамваев?

А также общественных дирижабелей и пароходов (там, где оно уместно). Что за тоталитаризм без дирижабелей и пароходов?

Mr. Sinister пишет:

цитата:

А дороги - оставить на пользование милиции/полиции и других срочных служб, а также - военных.

Неистово плюсую!

 Отправлено: 12.11.13 20:24. Заголовок: Mr. Sinister Наскол..

Mr. Sinister
Насколько бы это было на самом деле разумно, вопрос глубоко дискуссионный. А вот благовидных поводов для такого запрета можно придумать вагон. Так что да.

 Отправлено: 12.11.13 20:24. Заголовок: Евгения пишет: А та..

Евгения пишет:

цитата:

А также общественных дирижабелей и пароходов (там, где оно уместно). Что за тоталитаризм без дирижабелей и пароходов?

Общественные дирижабли - эт хорошо, но их можно угнать. А весь смысл моей задумки: исключить возможность непредсказуемых передвижений на транспорте. Другие, рельсовые виды транспорта предсказуемы: кроме как по рельсам, не поедешь. А дирижаблю дорога - весь воздух...
Но им труднее управлять и его легче заметить, так что да, это - было бы весьма уместно.

Евгения пишет:

цитата:

Неистово плюсую!

Премного благодарен.

 Отправлено: 12.11.13 20:29. Заголовок: Mr. Sinister пишет: ..

Mr. Sinister пишет:

цитата:

А весь смысл моей задумки: исключить возможность непредсказуемых передвижений на транспорте

А как же непредсказуемые передвижения пешком? Это же возмутительное послабление! Какая лазейка для террористов! Огородить тротуары электрическими барьерами, и силовой купол по черте города. А то ходють тут всякие.

 Отправлено: 12.11.13 20:30. Заголовок: Mr. Sinister пишет: ..

Mr. Sinister пишет:

цитата:

Общественные дирижабли - эт хорошо, но их можно угнать.

Можно. Но в тоталитарном государстве на границах наверняка стоят такие заслоны, в том числе и противовоздушные, что подобная затея попросту обессмысливается.

 Отправлено: 12.11.13 20:32. Заголовок: Nail Buster пишет: ..

Nail Buster пишет:

цитата:

А как же непредсказуемые передвижения пешком? Это же возмутительное послабление! Какая лазейка для террористов! Огородить тротуары электрическими барьерами, и силовой купол по черте города. А то ходють тут всякие.

Во-первых, это куда дороже.
Во-вторых, да, с этим надо что-то делать.
В-третьих, всякие контрреволюционеры и вредители не смогут удрать на машине и спрятаться в укромном месте, а маршрутные передвижения легче отследить, особенно, если в салоне каждого трамвая устанавливать камеры слежения.
В-четвертых... в четвертых, можно установить камеры и на улицах.
В-пятых, я бы предложил каждого человека нашпиговать цифровой начинкой, чтобы проще следить было, но это не совсем вписывается в предполагаемый сеттинг.

 Отправлено: 12.11.13 20:34. Заголовок: Mr. Sinister пишет: ..

Mr. Sinister пишет:

цитата:

в тоталитарном государстве, которые умудряется практически полностью контролировать жизнь своих граждан, запретить любой транспорт, кроме поездов, электричек и трамваев? А дороги - оставить на пользование милиции/полиции и других срочных служб, а также - военных

в халфлайф2 же такое было, а потом пришел гордон фримен на своем багги и все сломал.

Mr. Sinister пишет:

цитата:

решило бы проблему пробок,

проблема пробок не в том что у когото есть машина, проблема пробок в хуевой организации жизни поселения.
если с утра все едут в центр, а вечером из центра, а два огромных соседних района связаны между собой лишь одной узкой дорогой на две полосы в обе стороны, то тут хоть машины хоть автобусы на улицы выпускай, все равно будет пиздец и транспортный коллапс.
или вот московское метро в часы пик, особенно на удаленных от центра районах с утреца, там машин нет, общественный транспорт но пассажиропоток просто адский, и образуются натуральные пробки, но уже из людей.
Так что тут надо не автомобили запрещать а грамотную строительную политику вести, ну и повыкидывать офисы и торговые центра куданибудь за город или в спальные районы.

 Отправлено: 12.11.13 20:35. Заголовок: Mr. Sinister пишет: ..

Mr. Sinister пишет:

цитата:

В-пятых, я бы предложил каждого человека нашпиговать цифровой начинкой, чтобы проще следить было, но это не совсем вписывается в предполагаемый сеттинг.

Да по микрофону в каждый тополёк и ёлочку за городской чертой, как в "1984" - и нормуль. А по нынешним временам - можно и сразу веб-камеры.

 Отправлено: 12.11.13 20:35. Заголовок: Mr. Sinister пишет: ..

Mr. Sinister пишет:

цитата:

каждого человека нашпиговать цифровой начинкой

Например, вместо бумажного паспорта - вживляемый в руку чип.

Mr. Sinister пишет:

цитата:

можно установить камеры и на улицах

А можно и в домах. Частная жизнь? Зачем? Вам есть что скрывать? Вы сомневаетесь в собственной добропорядочности? А не хотите ли пройти с нами?

 Отправлено: 12.11.13 20:36. Заголовок: Евгения пишет: Можн..

Евгения пишет:

цитата:

Можно. Но в тоталитарном государстве на границах наверняка стоят такие заслоны, в том числе и противовоздушные, что подобная затея попросту обессмысливается.

Дирижабль - штука дорогая, как-никак. Терять из-за проклятых вредителей-контрреволюционеров по дирижаблю не хочется. Не все ведь из них поймут, что их просто собьют.

 Отправлено: 12.11.13 20:39. Заголовок: Mr. Sinister пишет: ..

Mr. Sinister пишет:

цитата:

исключить возможность непредсказуемых передвижений на транспорте

а нахиба это надо?
цель то какая?
чтоб люди без дела не шлялись по улицам куда им вздумаеца?
ну устройте им гулаг, или расстреляйте всех.

Тут я смотрю любители позапрещать собрались, и у меня таки к вам вопрос, вы это все вот для других планируйте или для себя?

 Отправлено: 12.11.13 20:39. Заголовок: ಠ_ಠ пише..

ಠ_ಠ пишет:

цитата:

проблема пробок не в том что у когото есть машина, проблема пробок в хуевой организации жизни поселения.

Ну так мы говорим не о реальной проблеме, а о поводе для запрета. Он вовсе необязательно должен быть разумным - достаточно, чтобы он ВЫГЛЯДЕЛ как разумный :3

 Отправлено: 12.11.13 20:39. Заголовок: Евгения пишет: Да п..

Евгения пишет:

цитата:

Да по микрофону в каждый тополёк и ёлочку за городской чертой, как в "1984" - и нормуль. А по нынешним временам - можно и сразу веб-камеры.

Nail Buster пишет:

цитата:

апример, вместо бумажного паспорта - вживляемый в руку чип.

Под "цифровой начинкой" имелись ввиду не только паспорта, но и системы прямого контроля. Считывание мыслей через вшитый в голову миркокомпьютер, вживляемый "ради удобства" еще в роддоме... Контроль за действиями и регуляция жизненных процессов через подключение к нервной сети, головному и спинному мозгу или через впрыскивание нужных составов, или через разряды током... Разве не мечта любого диктатора?

 Отправлено: 12.11.13 20:40. Заголовок: ಠ_ಠ пише..

ಠ_ಠ пишет:

цитата:

Тут я смотрю любители позапрещать собрались, и у меня таки к вам вопрос, вы это все вот для других планируйте или для себя?

Планирую для сеттинга в виде тоталитарного гос-ва. Где главгерой будет волей-неволей вносить разброд и шатание.

 Отправлено: 12.11.13 20:42. Заголовок: Nail Buster пишет: ..

Nail Buster пишет:

цитата:

Ну так мы говорим не о реальной проблеме, а о поводе для запрета. Он вовсе необязательно должен быть разумным - достаточно, чтобы он ВЫГЛЯДЕЛ как разумный :3

какие то вы странные, вообще топик был посвящен тому разумно ли запрещать личный транспорт.
на мой взгляд -неразумно.

касаемо поводов - это вообще бессмысленная дискуссия, доебаца можно и до столба при желании, так и повод к чему угодно может быть абсолютно любым.

 Отправлено: 12.11.13 20:43. Заголовок: Mr. Sinister пишет: ..

Mr. Sinister пишет:

цитата:

Я тут подумал: разумно ли было бы в тоталитарном государстве, которые умудряется практически полностью контролировать жизнь своих граждан, запретить любой транспорт, кроме поездов, электричек и трамваев? А дороги - оставить на пользование милиции/полиции и других срочных служб, а также - военных. Учитывая, что простые дороги всегда были бы свободны от частных автомобилей, это решило бы проблему пробок, хотя автопарк маршрутного транспорта пришлось бы заметно увеличить.

На самом деле идея разумна и не в тоталитарном государстве. Личный транспорт пусть будет за чертой города, ежай куда хочешь, мол (не в вашем случае).

Nail Buster пишет:

цитата:

А как же непредсказуемые передвижения пешком? Это же возмутительное послабление! Какая лазейка для террористов! Огородить тротуары электрическими барьерами, и силовой купол по черте города. А то ходють тут всякие.

Вокруг основных дорог города поставить бардюрчики и поднимающиеся заслонки. В случае чего экстреного поднять и отгородить пешеходов от дороги (конечно нужно их предупредить об этом за пять минут).

В общем машина станет не просто роскошью, а неким символом власти, как бронированная машина Сталина... так-то. А вообще при желание можно из каждого города сделать крепость и разделить его на сектора. Машины остануться, но в целом свалить можно будет только при необходимых документах (что большая редкость) + к этому мощные ворота в огораживающие сектора и все в целом нормально. От личного траспорта не так-то теперь много проку.

 Отправлено: 12.11.13 20:44. Заголовок: Mr. Sinister пишет: ..

Mr. Sinister пишет:

цитата:

Планирую для сеттинга в виде тоталитарного гос-ва. Где главгерой будет волей-неволей вносить разброд и шатание.

при таком то контролере? ой вэй, я таки сильно сомневаюсь что у гг выйдет что-нибудь разбродить или ушатать.

 Отправлено: 12.11.13 20:45. Заголовок: ಠ_ಠ пише..

ಠ_ಠ пишет:

цитата:

какие то вы странные, вообще топик был посвящен тому разумно ли запрещать личный транспорт. на мой взгляд -неразумно.

Возможно, вы правы, и это неразумно. Но ставя вопрос, я подразумевал, что запрет позволит свести к минимуму усилия по контролю передвижений граждан. Одно дело - когда каждый едет, куда хочет. Другое - когда есть лишь какой-то выбор маршрутов.

 Отправлено: 12.11.13 20:46. Заголовок: Mr. Sinister пишет: ..

Mr. Sinister пишет:

цитата:

системы прямого контроля. Считывание мыслей через вшитый в голову миркокомпьютер, вживляемый "ради удобства" еще в роддоме... Контроль за действиями и регуляция жизненных процессов через подключение к нервной сети, головному и спинному мозгу или через впрыскивание нужных составов, или через разряды током... Разве не мечта любого диктатора?

Мечта. Получается, граждане такого государства - автономные биологические модули с возможностью перехвата управления опергруппой в случае необходимости. Ага.
Тогда высшая власть, строго говоря, в чьи руки попадёт? В руки фабрикаторов ентих самых микрокомпьютеров.